Начало > Тихомир Каменов пред Диана Янкулова в “Неделя 150″, БНР 29 януари 2017 г.
  • Тихомир Каменов пред Диана Янкулова в “Неделя 150″, БНР 29 януари 2017 г.

    февруари 6, 2017

    Обобщение на “Неделя 150″: Тихомир Каменов, Председател на Надзорния съвет на фирмената група на Търговска Лига в интервю пред Българското Национално Радио в един много интересен политически разговор и с дистанциран от нашето вътрешно злободневие, обективен поглед на предприемача и единствения български участник на най-авторитетния световен политически и икономически форум – този в Давос:

    Янкулова: Вие сте единственият български участник на форума в Давос. Не е пресилено да кажем, че това е най-авторитетният клуб на политическия, икономическия и световен елит. Защо така скромно участваме ние там?
    – “Едва ли мога да обясня всичко. Последния път български министър-председател се появи преди 15 години (и се беше затворил в хотела си). В Давос идват всяка година 40-60 държавни глави и глави на правителства, които искат да срещнат основната част на световната инвестиционна общност. Високоплатените работни места в света ги дават високообразовани предприемачи. Също е ясно, че самочувствието на всяка нация и на нейните политици е правопропорционално, пряка проекция на брутния вътрешен продукт. В края на 2016 г. Световната банка публикува най-новата статистика и класация на държавите по размера на БВП, към края на 2015 г. България се намира на 80-то място. Не знам дали това Ви обяснява част от причините, поради които българските политици не се явяват. Дали те не са търсени, или няма какво интересно да кажат в Давос? Истината е, че в България малко се говори как ще се подобри БВП и как ние ще получим по-високо самочувствие. Не става въпрос само за БВП на глава от населението. Става дума за абсолютен размер на брутния вътрешен продукт. България е на абсурдното последно място в Европейския съюз и 80-то в света след много страни (като Ангола).”

    Янкулова: Тези данни се съобщават на българската публика от нейните поне до вчера управляващи така: Имаме икономически ръст, който е по-висок от средния за Европейския съюз. Това означава, че в икономическо отношение страната ни стои много добре. Фискалният ни резерв е пълен, оставяме държавата подредена и всички управленски политики са финансово обезпечени. Поне така обобщи на последното заседание на Министерския съвет вече бившият министър-председател Бойко Борисов. От другата страна на Вашия поглед от Давос.
    – “Нека ясно да разграничим, че България сигурно има такъв ръст, и да допуснем, че не се съмняваме в статистиката, т.е. ниско БВП е в абсолютна стойност, но България е относително стабилна! Имахме една гордост, която наскоро ни беше отнета, че не сме задлъжняла нация. Заемахме рекордното 3-то място в Европа по ниска задлъжнялост. Сега, с последното увеличение на външния дълг, нещата се промениха значително. И дори при ръст от 2 процента той е на изключително ниско ниво от абсолютна ниска стойност – представете си 50 милиардния БВП (в долари). Да се сравняваме само със страни от бившата социалистическа Европа. Например, Чешката република, при територия и население сравнимо с българското, има 4 пъти по-висок БВП. Унгария, в която, преди 20 години западните концерни наляха големи инвестиции, има 2,5 пъти по-голям БВП от България. Ние трябва да растем поне според потенциала на България, природните ресурси, територията, интелектуалния потенциал на нацията, с по 7-8-10 процента, за да смятаме, че се намираме в добро темпо. 2 процента, при положение, че икономиката ни е стабилна, но малка, е много ниско ниво, изключително ниско. Целите на българските политически партии и българските политици трябва да бъдат 8-10 процента растеж на България в продължение на няколко години. Говоря Ви за два мандата поне, за да достигне до едно прилично средно европейско ниво. Такъв ръст от 2 процента (при условия на 50 милиарда БВП) при нация от 7 200 000 души, от който може би 2,5 милиарда идват от изгонените български деца, които работят в Лондон, Съединените щати и навсякъде по Европа – това е изключително ниско.”

    Янкулова: Този разговор за България стана тъжен. Ясно е как изглеждаме на фона на европейската и на световната статистика от авторитетната трибуна на срещата в Давос. Дайте да спрем до тук. Защото ни предстоят избори и никоя партия не ни обещава такова управление, което да доведе до посочените от Вас темпове на икономическо развитие.
    – “Говоря Ви като истински родолюбец, който много силно обича България и по-голямата част от бизнеса ми е в България. Но да продължаваме да обясняваме колко ние сме добре, средно добре в Европа. Нека Ви кажа, че по време на финансовата криза през 2008 г. България пострада сравнително малко, защото тя има финансова система от каменната епоха. Няма деривативи, няма фондова борса. Ние се справихме поради невъзможност въобще да участваме в нещо друго. Дори в момента, ръстът на Китай продължава да бъде 5-6,5 процента вместо досегашните 9,5 – 10 процента”.

    Янкулова: Споменахте Китай. Сега за първи път китайският президент Си Цзинпин беше на форума в Давос и Вие си позволихте да му зададете персонално въпроси. Какво го попитахте, какво Ви отговори и отговори ли Ви изобщо той?
    – “За първи път в историята на Световния икономически форум в Давос идва действащ президент на втората икономика в света. Истината е, че на въпроси той не отговаря директно, не назова нито едно име в речта си и не отговори на много други въпроси. Изпрати негов асистент да ми поясни как точно работи тяхната система за контрол върху забогатяването на партийните функционери. Въпросът, зададен от мен, можете да намерите в Туитър. Беше съвсем ясно насочен към това да установя до каква степен и как точно се контролира процесът на обогатяване на партийните функционери в най-голямата капиталистическа неправителствена организация в света. Всички партии в света се смятат за неправителствени организации. Китайската комунистическа партия е най-богатата неправителствена организация в света по този критерий. С икономика от 11 трилиона и с възможности да влияе на всички други челни 10 икономики в света, е много важно да разберем какъв е моралният облик и критериите за законно обогатяване на нейните функционери.”

    Янкулова: Знаем и какво се случва с онези, които са прекрачили бариерата. Там се изпълняват и смъртни присъди.
    – “Аз съм юрист и много добре разбирам, че не е популярно да се говори за смъртни наказания в света. В Китай работят с определени критерии – всяка година, членовете на ЦК на ККП могат и забогатяват свободно в определяем размер. Там се работи с декларативен режим, подобен на нашия в България и в ЕС, с деклариране на имуществото преди, по време на и след като се излезе от властта. Ако насочите същите критерии към българските политици, ще стигнете до много интересни заключения, че има такива, които стоят във властта в продължение на десетки години и имат едни и същи спестявания!
    Няма нищо лошо децата на всички да учат в чужбина, това даже e прекрасно, въпросът е, че никой от тях не иска да се върне, въпреки твърденията на родителите им, които са в българската политика, че трябва децата да се връщат в България и да ги задържаме тук. А пък самият факт, че те не се връщат и не искат да се връщат, е морална и политическа присъда за двуличието на техните родители.”

    Янкулова: Като стана дума за богатство, имаше едно интересно изследване, което предшестваше Световния икономически форум в Давос, и сякаш то дава отговор на въпроса за това, къде е коренът на злото. 1 процент от населението на света държи половината от световното богатство. Срещу всички останали 99. Това е разломът, общественият, който прави света различен и вече не може да бъде управляван по стария начин. Светът на онези 99 процента, които стават все по-гневни и искат реванш. Как тази тема беше интерпретирана на форума?
    – “Поздравления за това, че се занимавате с тази тема в България, и въобще с темата за икономическото развитие. Сега светът е много различен и има огромна криза на политическите елити навсякъде и в България също. Основният световен риск е от бурната загуба на работни места. А дали концентрацията на капитала ще бъде в много малък процент, или не, това вече е въпрос на много по-задълбочен разговор без исторически познати експерименти.
    Между другото през 2014 г. излезе книгата, за която някои твърдят, че е написана от новия Карл Маркс – един френски професор на име Томас Пикети, озаглавена “Капиталът в XXI-и век”. Статистическите данни в нея са много добре обосновани и разгледани. Има много решения на въпросите, като данъци, подпомагане, но нито едно от тях не е пълноценно за съкращаването на този разлом, както Вие го наричате. Болезнената част е, че така наречената средна класа също се разделя. Типичната стара буржоазна средна класа започва да се разделя на високоплатени работни места, които се дават от високообразовани предприемачи, и една огромна маса от намаляващи работни места за нископлатенa и нискоквалифициранa работна сила.”

    Янкулова: Това ли е причината за този възход на популизма, който се наблюдава и у нас, и разбира се, в Европа и в света? Онези политици, които обещават на хората бързо подобряване на живота им, печелят все повече, като, разбира се, играят и с техните страхове. Възходът на популизма ли е онова, което ни застрашава най-непосредствено?
    – “За съжаление не съм видял нито една пълноценна дефиниция на популизъм, особено неговото разграничаване от останалия политически спектър. Затова популизмът е едно доста аморфно понятие. В крайна сметка тези, които печелят народния глас, са тези, които обещават хубави неща, въпросът е доколко те са посветени да ги реализират и доколко е възможно те да бъдат реализирани. В последна сметка, наистина има нещо много хубаво в това политиците да се стремят да обещават хубави неща на хората и то е да ги изпълняват накрая. Само забележете, в София, ръководителят на българската изпълнителна власт от петък е специалист по търговско право, на върха на изпълнителната власт в Съединените щати е специалист по търговия. Това са две различни експертизи, макар и свързани. Всяка от тях е отделна експертиза и има своята особеност и своя различен принос към обществения живот. Аз не смятам, че Доналд Тръмп е истински популист. Още от първата седмица в неговите действия се забелязва, че той ще бъде успешен президент и Америка ще се върне на позициите, които имаше в края на 80-те и 90-те години, по времето на и след Рейгън. С понятието “популизъм” трябва да бъдем много внимателни. Има много партии в Европа и в България, включително, които са печелили избори с доста гръмки обещания, които са невъзможни за реализация или поне по начина, по който те ги разбират.”

    Янкулова: Като стана дума за популизъм – той сега има много мощен стимул в лицето на бежанската вълна, заляла Европа. Но не влизате ли Вие в противоречие, като предричате един успешен мандат на Доналд Тръмп в Белия Дом? С най-големите страхове на Давос от миналата година, които се надяваха точно Тръмп да не седне на стола на американския президент?
    – “В Давос има различни мнения. Аз съм от групата на оптимистите и тази година нещата се промениха и постепенно ще се променят още повече. Аз предричам успешен мандат на Доналд Тръмп, защото той е специалист по търговия. Хората гледат на него като на човек, който е свикнал да прави сделки. Той е дошъл, за да подобри състоянието на икономиката в Съединените щати и да запази работните места. Професор Герджиков в България има друга задача – да направи честни и прозрачни избори, което е голям дефицит в у нас. Аз смятам, че Доналд Тръмп в това отношение си е точно на мястото също. Това, че на някои не им харесва начинът, по който той преговаря, не е особено важно. Международните договори са вид междудържавни сделки.
    В първия блиц дуел с президента на Мексико Пеня Нието, Тръмп победи. В петък те се разбраха, че всичко ще бъде уговорено и, разбира се, решено, само да не се говори публично кой ще плати стената, т.е. пак ще я плати Мексико, само че няма да се говори публично за това.
    Така че в тази връзка популизмът има, така да го приемем, една много положителна страна. Изцяло ревизира елитите в света, кара ги да обещават и работят. Нали разбирате, че Европа е силно притеснена от предстоящите избори във Франция, Германия и Холандия. И това е много хубаво, защото истината трябва да се гледа право в очите, не “политически коректна”. И “разлома” в доходите, няма да е тогава толкова болезнен, колкото произтича от бързата загуба на работни места, поради въвеждането на технологии, автоматизация, роботизация и т. н.”

    Янкулова: И перспективата този процент на населението от другата страна на барикадата да обеднява все повече. Завършваме с една блиц прогноза от Ваша страна, господин Каменов. Обсъдихме набързо политическите процеси, които предстоят в Европа и се случиха в света. Ние ще си имаме избори след 2 месеца. Социолозите предричат почти същия силно фрагментиран парламент и много трудности пред съставянето на следващото редовно правителство. С погледа на предприемач, каква е Вашата прогноза за България след изборите?
    – “Аз не съм социолог. В България се отделя страшно много време на социологията, на ясновидство, прогнози за разпределение на брой места в парламента, например. Докато в България политиците, всички политици, не започнат да се занимават с това как ние ще увеличим брутния вътрешен продукт няколко пъти за един мандат или няколко пъти за два мандата (за 8-10 години) България ще продължава да бъде там, където е. И нейните деца няма да искат да се връщат в Родината. Българските политици са тези, които трябва да работят върху това, независимо от коя част на спектъра са, ако изобщо има спектри, защото има нещо като политическа класа, която постоянно се пребоядисва.”

    Янкулова: Да, това е въпросът – ще сменим ли политическата класа с някакви по-мотивирани, по-можещи да направят онова, което Вие казвате.
    – “Вижте американците, те, противно на всички прогнози, независимо от пропагандната машина на Клинтънови и за печелене на избори, казаха – не искаме повече да слушаме тези евфемизми. Не искаме тези незначещи нищо, евфемистични, неподходящо използвани, фразеологични, дълги, безкрайни изречения без точка. Искаме резултати и работни места, по възможност високо платени.
    Българската икономика е отворена, ние имаме голям потенциал и сме една средно голяма по територия европейска страна, с изключително кадърно и любознателно население. Но млади хора да искат да стават политици само защото смятат, че кариерата в живота е далавера? – това трябва да се прекъсне, като невъзможно. Докато българската политическа класа не започне да се занимава с развитието на българското производство, независимо какво, не започне да се занимава денонощно с българския експорт – имаме такива възможности, с икономиката, с нейния брутен вътрешен продукт и с подобряване на всички основни показатели на страната, в България ще стоим на дъното на Европа по бедност.
    Вижте – българските политици никога не си показват семействата. Никой от тях не дава пример с това, което той е направил в живота си. Имаме такъв парадокс, че на няколко министър-председатели в България първата им работа в живота, първият им трудов договор е този, на министър-председател! Това е абсурдно.”

    Янкулова: Пожелавам ви успехи и пак да се чуем.
    -“Благодаря Ви от сърце.”